- 【访谈预告】：2014年5月，习近平总书记在河南考察时首次提及 “新常态”，并于11月在亚太经合组织工商领导人峰会上对“新常态”进行了系统阐述。去年12月举行的中央经济工作会议则首次明确了“经济发展新常态”的九大趋势性变化。清远将如何适应“新常态”？如何以创新驱动发展，把握新机遇、寻找新动力？2月12日下午，清远市委书记葛长伟以“新常态下看清远”为题，就清远产业转型升级、广佛肇经济圈等话题接受在线专访，敬请关注！2015-02-10 15:43:41
- 主持人杨格：各位网友，下午好！这里是南方报业传媒集团2015广东两会访谈直播室，今天下午我们非常荣幸请到了省人大代表、清远市委书记葛长伟，欢迎您葛书记。今天我们的访谈主题是“新常态下看清远”，首先请您谈一下清远的新常态有什么特征？因为我们知道不同的自然条件、不同发展阶段的地市肯定会呈现出不一样的新常态，请您来跟我们介绍一下清远的新常态。 2015-02-12 15:27:50
- 葛长伟：去年总书记提出了咱们国家经济发展进入新常态，今年年初省委十一届四次全会胡春华书记也提出广东在全国率先进入新常态，而且提出下一步我们要主动认识新常态、适应新常态、引领新常态。清远市作为广东省的一部分，总体上和广东省、全国一样，也是进入了经济发展的新常态。新常态的三个主要特征在清远也都有做体现，包括速度换挡、结构调整、动力转换。另一方面，因为清远作为粤东西北地区的粤北山区市，经济发展的阶段性特征和珠三角及整个广东省也还有不一样的地方。如果说清远的新常态，我们理解，就是在我们国家包括我们省经济总体进入新常态的背景下，清远要在面临着内外约束都趋紧的情况下还要保持加快发展，这可能是清远当前和今后一个时期都要面临和适应的一个新常态。2015-02-12 15:28:29
- 葛长伟：具体来说内外环境的约束，从外部环境来说，一是整个经济下行的压力比较大，另外一个方面是环境资源的约束越来越紧。对于清远来说，当年珠三角第一轮快速发展的时候整个市场容量比较大，经济上行的空间比较大，清远现在作为粤东西北地区的一个部分既要适应现在市场下行压力带来的一系列问题，还要作为粤北山区要承担为整个珠三角地区做好生态屏障和水源保护地的责任，也就是环境资源的约束更加紧。在这种双重约束的压力之下，作为欠发达地区还要保持一个比较快的发展速度，还要为广东省区域协调发展作出贡献，我们觉得这是清远面临的一个双重的压力，也是双重的任务。如果说清远的新常态，这可能是一个比较典型的表现。2015-02-12 15:29:53
- 主持人杨格：您刚才说内外约束都在收紧，这种特殊的新常态给清远带来什么样的动力，或者说带来了什么样的挑战？2015-02-12 15:30:50
- 葛长伟：如果说动力和机遇，现在珠三角率先进入新常态，珠三角经济发展进入一个深度调整期，也就是总书记说的由过去增量扩能为主转向调整存量、做优增量的深度条件。珠三角产业的深度调整，或者叫结构的深度调整，也必然要出现一个市场资源的外溢，珠三角一些市场主体，可能也要从周边寻找重要的发展空间，珠三角经济结构升级的过程也会对珠三角周边地区有直接的带动效应，清远作为珠三角核心区的一个城市，因为这几年交通基础越来越完善，和珠三角的联系越来越紧密，包括我们本身产业园区的配套设施、产业园区的结构也越来越稳固，在承接珠三角、在经济结构调整过程中市场资源的外溢的格局中清远应该能够占得先机，这是在新常态下全省和全国结构调整过程中清远一个非常好的机遇。如果说挑战，在外部环境约束趋紧的情况下，我们还要保持一个比较快的发展速度，要高于全省的平均发展水平，或者高于全国的平均发展速度，逐步缩小和全省和珠三角地区的发展差距，实现区域协调发展。这对清远来说也是比较大的挑战。
2015-02-12 15:31:09
- 主持人杨格：下个阶段清远怎么通过实施创新驱动发展战略来达到您刚才说的缩小跟全省的差距？2015-02-12 15:32:59
- 葛长伟：创新驱动既是中央提出来的国家战略，也是省委、省政府今年反复强调的，广东省实现转型升级、创新发展的一个必由之路。清远在这方面的基础和珠三角相比是比较薄弱的，但是下一步清远要适应新常态，要实现一条有质量、有效益、可持续发展的道路，也必须走创新驱动发展这么一条路径。我们这两年一方面完善交通等各方面的基础设施，另一方面也着力去提高创新能力，主要是两个方面，一是培育主体，二是搭建平台。创新的主体主要还是企业，清远这几年高新技术企业已经有70多家，有两家国家级的企业技术中心，一家国家级的工程研究中心，三家国家级牌子的新型研发机构，这一点在粤东西北地区排名也是比较靠前的。前几天我也看了南方日报报道全省各个地市新型研发机构的建立情况，像我们这样一个粤北山区市有两家国家级企业技术中心、一家国家级工程研究中心的也不多。另一方面，清远的高新技术产业开发区正在申报国家级的高新区，如果能够申报成功，这也是提高清远创新能力一个非常好的平台。2015-02-12 15:33:15
- 主持人杨格：申报的具体进程怎样，申报的结果什么时候能知道？2015-02-12 15:36:48
- 葛长伟：申报的结果我们还不知道，去年开始我们已经做了这方面的工作，省科技厅，包括省委、省政府的领导也都非常支持，材料已经报到科技部了，科技部还要征求国家发改委和相关国家部委的意见，现在由于各个省申报国家级高新技术区竞争比较激烈，我们创造条件，想方设法尽快申报成功，这也是一个非常重要的创新主体。2015-02-12 15:37:01
- 葛长伟：二是搭建平台。因为清远现有的发展阶段，包括城市的吸引力，和珠三角相比，我们对高新技术产业人才的吸引力还偏弱，创新发展关键靠人才，这几年我们也从清远的实际出发，一方面出台吸引高端人才的一些政策，另一方面也借力，特别是开展产学研合作，帮助企业牵线搭桥，和省内中山大学、华南理工、暨南大学以及省外的北京大学、清华大学、华中科技大学、中科院等，通过产学研合作，为企业搭建公共技术服务平台，引进更多的和清远的主导产业、高新技术产业相对应的科研成果、科研人才，和清远的企业开展产学研合作，不求所有，但求所用。
2015-02-12 15:37:38
- 主持人杨格：听了您刚才的介绍，我们对新常态下清远的发展还是充满信心的。那么，您觉得在当下清远的经济、社会、文化等领域中，有没有一些不利于长期可持续发展的因素急需改变或者调整的？2015-02-12 15:38:37
- 葛长伟：还是有的，如果说不利于长期可持续发展的因素，一是现有的产业结构还需要持续的调整，清远过去作为粤北山区率先进入快速发展阶段的一个地级市，我们从2004年到2010年曾经连续七年增长速度在全省第一，但是，在第一轮的快速发展中支撑高速发展的产业相对来说还是比较低端，尤其是基础型和资源型的产业占的比重比较大，现在我们也面临着这些产业转型升级。这些产业过去一段时期为清远经济的快速发展、做大总量、改变城乡面貌作出了贡献，另一方面这些产业中也有相当一部分是高能耗、高排放的，而且占地比较大，今后将对这些存量产业进行调整升级，这对清远来说还是一个比较长期的艰巨任务。2015-02-12 15:39:20
- 主持人杨格：有没有一个具体规划？2015-02-12 15:40:17
- 葛长伟：规划有，比如对陶瓷产业（的规划），过去像东莞、佛山相当一批陶瓷产业转移到清远去了，这两年我们也出台了一些政策引导陶瓷产业通过技术改造能尽可能地节能减排。像再生金属过去也是清远的一大产业，产值比较高，但是税收贡献比较低，对于环境的污染也比较大，这几年我们也是重点对这两大产业进行技术改造。还有一些污染比较严重的，如果达不到环保要求，该关停的坚决关停。但是这个任务可能还要有一段时间才能完成，产业结构的调整还是一个比较长期的艰巨任务。另一方面，清远干部队伍中还有一部分干部的观念没有真正转过来，从发展的理念来说还没有完全适应现在新常态的要求，总书记说要首先认识新常态，然后适应新常态，然后才能引领新常态，让我们的干部真正深刻准确地认识新常态、适应新常态也还有一个过程。
2015-02-12 15:40:30
- 主持人杨格：说到清远，广清一体化是网友非常关心的一个话题，广州清远合作框架协议到现在已经将近三年了，想请您评价一下，您对于目前的广清一体化进程是怎样的一种感觉？2015-02-12 15:41:31
- 葛长伟：广清一体化概念的提出是2012年3月份，广州市和清远市签订了一个合作框架协议，三年时间推进的成效还是比较明显的。当时签订框架合作协议时提出了几方面的目标，比如交通基础设施、跨境环境治理、产业对接、社会公共服务对接、城市功能的对接等等，这几年进展成效最明显的有几个方面，首先是交通基础设施对接，如果去过清远的话，现在从广州到清远越来越方便，目前清远南部和广州对接的已经建成三条高速公路，从东到西最东部的京珠高速公路，连接清远的佛冈和英德；西边的广清高速，现在正在扩建（四车道扩八车道）；还有去年9月底通车的乐广（乐昌至广州）高速，直接通到清远市区的东部，连接清远市区的中部。三条高速公路已经对接了。广清城际轨道现在正在加紧施工。铁路也是三条，过去老的京广铁路出广州往北第一站是清远，京广高铁2010年通车，也是广州北第一站到清远。三条高速公路、三条铁路把广州和清远的交通对接框架已经基本形成。下一步还有一些跨境的公路，现在重点是打通一些断头路，比如我们跟花都的一些公路的对接，还有一条横向的高速公路，就是佛山-清远-从化，实际上就是广州的北四环，今年可以正式开步。所以，交通对接框架基本上完善了。2015-02-12 15:41:58
- 葛长伟：二是突出产业对接。过去因为广州和清远的地域相连，而且历史上清远县、佛冈县都是广州市管辖的，历史上双方的认同度就很高，广州的这些企业也很愿意到清远去，特别是前年省委、省政府调整对口帮扶关系，明确由广州市对口帮扶清远，过去的一年很多的广州企业到清远去投资发展。我们现在正在打造广清合作园区，今年可以有22家企业落地，去年有一些在广州很有影响的大企业已经到清远落户，比如说长隆集团，长隆集团在清远投资的国际森林旅游主题公园今年可以正式动工，投资300亿。再比如金发科技，这也是广州开发区很有名的一家国家级的高新技术企业，去年也已经过户清远。像欧派家具，今年可以开工；还有和广汽、东风日产配套的一批汽车配件企业今年都会在清远投产。所以产业对接的效果非常明显。2015-02-12 15:43:55
- 葛长伟：三是公共服务领域的对接。广州作为一个大型的中心城市，作为广东省的省会城市，有大量的公共服务资源，特别是教育医疗卫生，明确对口帮扶以后，由广州一批医院和清远县、镇一级的医院对接，广州一些中学去对口帮扶清远的一些中学，还有像文化、旅游方面对接效果也是很明显。广清一体化在很多领域还是取得了很多实际性的进展。2015-02-12 15:44:43
- 主持人杨格：像您说的，在很多个领域都取得了实际性进展，对于清远的市民的日常生活来说有没有一些变化，您也生活在清远，您自己的感觉怎么样？2015-02-12 15:45:28
- 葛长伟：肯定是有，交通方便以后，清远市民到广州来非常方便了，现在从清远到广州高速公路正常情况一个小时可以到广州核心区，两个市的联系也更方便了。另外，清远的市民到广州来消费，特别是文化方面的消费，到广州来看病就医都更加方便了。按照一体化的推进，下一步在交通方面广州和清远两个市互免年票，以后清远群众到广州来可以免收过路费，广州到清远的车也可以免收过路费，包括你们以后到清远去，只要是粤A的车，都可以免收过路费，这肯定会大大方便两地的群众。2015-02-12 15:45:47
- 主持人杨格：免收公路费什么时候开始？2015-02-12 15:47:22
- 葛长伟：正在跟广州有关部门对接。下一步还有两地的金融机构、银行，两地之间银行存取款免收手续费，还有打电话免收漫游费，还有公积金等方面，这对两地的市民是真正有好处的。2015-02-12 15:47:34
- 主持人杨格：这对市民来讲是真正的一体化。广清一体化已经提了一段时间了，进展怎么样，您觉得成功的可能性大不大？2015-02-12 15:48:45
- 葛长伟：我信心还是很足的，原来广清一体化是两个市层面上的，让我们很受鼓舞的是今年元月份召开的省委十一届四次全会就提到了广清一体化，这次省人代会政府工作报告中就明确要推进广清一体化区域融合发展，把广清一体化和潮汕揭同城化作为推进区域融合发展的示范，我们感觉到这已经上升到省的层面了。这次两会上广州代表团和清远代表团84名代表联名提出要把广清一体化上升为省级战略的建议，已经作为这次省人代会的一个正式建议了，省委、省政府的领导，包括广州市的领导，也都明确表态支持把广清一体化升级为省级战略，所以对这个我还是信心很足的。2015-02-12 15:49:04
- 主持人杨格：那提前祝贺您。下面这个问题是关于清远的农村改革试验区的问题。清远被列入全国第二批农村改革试验区，这标志着清远市的农村综合改革工作进入了一个全新的阶段，我知道您非常关注这个工作，您觉得现在农村综合改革的难点在哪里？2015-02-12 15:50:58
- 葛长伟：清远市农村综合改革做了两年多的探索，从最早总结基层群众的自发探索作为清远市一个先行先试的改革，去年先后被中央农办、国务院农业部等13个部位列为国家级的农村改革试验区和农村改革联系点，去年7月份又被省委确定为农村基层治理模式的试点市，应该说清远的农村综合改革现在成为国家和省委交给我们一个试验的任务。经过两年多的推进，目前来说最大的难点也是两个方面：第一，还有一部分基层干部对农村综合改革的必要性和意义认识还没有完全到位，表现在工作层面上就是农村综合改革推进还不平衡，下一步要让这一部分基层干部真正认识到农村综合改革对提高农村组织化水平、完善农村基层治理模式、增加农民基层收入的意义做一些比较艰巨的工作；第二，农村综合改革推进的过程中涉及到和现行一些政策的衔接，可能需要省级层面甚至国家层面来协调。2015-02-12 15:51:22
- 主持人杨格：能否举一些例子？2015-02-12 15:52:57
- 葛长伟：比如三个重心下移，就是把村委会规模调整。现在农村，特别是粤北山区村民自治委员会和村党支部都是设在行政村这一级，一个行政村下面管着村小组和自然村，省里面对下省里面大部分对农村工作的考核都是考核到行政村这一级，我们现在是把村民自治组重心下移，下到自然村和村小组这一级，这样就涉及到和省里的相关政策考核包括国家的一些政策考核，现在省里政策考核，包括给村干部发补贴只到行政村这一级，我们现在是把村民自治组放到自然村、村小组这一级，数量比原来行政村扩大了十几倍，所以有些政策还需要进一步协调和推进。2015-02-12 15:53:12
- 主持人杨格：您觉得农村综合试验改革最大的亮点是什么？2015-02-12 15:53:49
- 葛长伟：现在还不敢说亮点，只能说取得初步成效。初步成效方面，首先是农村的组织化水平提高了。组织化水平体现在两个方面，一是农民组织起来了，不再散了，自从改革开放以后，实行家庭联产承包责任制以后，土地分到一家一户，集体经济实际上是有名无实的。总书记在去年的中央农村工作会议上强调要坚持农村土地集体所有，这是农村基本经营制度的魂。咱们国家的农村的基本经营制度实际上是统分结合的双重经营制度，一方面集体资产、集体土地属于农村集体所有，另一方面把集体的土地承包给家庭去经营，但是过去几十年来实际上只有分没有统，只有承包经营，集体经济这块基本上是落空，农民完全是分成一家一户的。第二个体现，农村土地碎片化非常严重，农村尤其是山区本来就人多地少，当初承包土地的时候，为了体现公平，基本上按照远近肥瘦，像过年分猪肉一样肥瘦搭配把土地一家一户分下去，有的一户农民仅有四、五亩地可以分成二、三十多块，造成农村土地碎片化非常严重，没办法进行规模化生产。经过两年的改革探索，推进三个重心下移、三个整合，现在一个比较明显的成效就是农村组织化程度提高了，农民组织起来了，现在每个自然村、每个村小组都有村民理事会，把农民组织起来，自我管理、自我教育、自我服务、自我监督，农村的事有人管了；二是把土地整合起来，现在也是取得了初步成效，在农民自愿的前提下把过去零碎的土地集中起来，这样基本上能做到一户一块钱或者两块钱，可以进行规模化生产，这个效益是非常明显的，集体有收入了，农民的收入也大幅增加了。英德市有一个偏远的小山村，叫叶乌村，三十几户人，这个村过去也是省级贫困村，2010年的时候人均收入2900元，这几年通过成立村民理事会把土地整合起来以后搞规模经营，2014年农民人均收入超过25000元，集体收入12万。通过提高农村组织化水平，这方面的效果逐步显现出来了，而且像叶乌这样的村不是一、两个，可能清远有一批。2015-02-12 15:54:07
- 葛长伟：二是农村的集体经济得到了发展。过去说统分结合，实际上只有分没有统，农村集体经济基本上是空壳的。到去年年底，我们已经把所有的农村的经济社全部恢复起来，农村土地集体所有，这个集体是谁？集体在哪一级？谁来代表集体？过去很长时间集体实际上是被虚化的，所以到去年年底我们把全市19000多个经济社全部做实，这些经济社就是村或者村小组的土地的代表，由他们和村委会、村党支部一起来进行集体性的发展，这方面已经见到了成果。
三是农村的面貌发生很大的变化，过去粤北山区的农村脏乱差是比较明显的，像过去经常说的“有新房没新村”，有些农民收入比较高的村庄村容村貌也是很差，没有公共设施，卫生条件也很差，关键还是因为过去没人管。经过这两年的探索，村理事会成立起来以后，也自发地组织大家去搞美丽乡村建设，阳山农民自发提出了“四个不补”，即拆旧房不补、让地不补、人工不补、青苗不补，全部是自己去搞乡村建设，去年一年全市已经建了253条美丽乡村，政府基本上没有多少投入，全是村民自发去建的。2015-02-12 15:56:31
- 主持人杨格：这说明其实农民对自己的生活环境还是有追求的。2015-02-12 15:59:06
- 葛长伟：对。2015-02-12 15:59:26
- 主持人杨格：去年双11的时候，清远鸡一天创下了一千万只的销量，这还是挺惊人的，清远市有没有其他进一步打算，怎么让电子商务在推销农产品中发挥更大的作用？2015-02-12 15:59:39
- 葛长伟：发展农业电子商务从去年开始是市委市政府重点推进的一项工作，这也是我们在推进农村综合改革的时候发现的一个问题，过去很长时间农民固定在一个生产环节，农产品便宜实际上是在生产环节便宜，但是进了城到了我们去买的时候其实都不便宜，但是过去农民进不了销售、流通环节，农产品增值的部分农民赚不了，这也是过去农民长期收入比较低的一个重要原因。靠过去传统的流通模式、商业模式，农民是没办法与市场对接的，尤其是像一家一户分散的农民。但是，电子商务的出现提供了一个非常好的契机，这种新业态可以打破原来传统的流通体制成本太高的问题。去年8月份我们和阿里巴巴接触，很快就达成了共识，阿里巴巴在美国上市以后也提出了一个“千千万村计划”，就是要开拓农村的电商市场。去年清远和阿里巴巴签了协议以后，先从清远鸡入手，我们原来的目标是在天猫淘宝上一天销售一千万只清远鸡，当天卖了857万只，接近原来的目标。857万只相当于平时清远鸡销售三个多月的量。清远鸡通过电商销售成功以后，一方面对我们震动很大，让我们意识到电子商务巨大的潜力，另一方面也更让我们明确了下一步清远农村综合改革的推进方向和路径。我们下一步就想通过电子商务发展，真正打通农村、农民和现代市场的通道。电子商务一旦发展起来，市场打开以后销售量会非常大，倒逼我们必须对现有农村的生产经营方式进行改革，一家一户的小农经济是没办法对接大市场的。现在几个卖清远鸡的网店已经不敢再接定单了，因为后面的饲养跟不上，所以要求我们再回过头来对现有的生产经营方式进行调整，必须把农民组织起来，通过建立专业合作社去发展规模化、标准化的生产和养殖，这样才能跟电子商务对接起来，这两者实际上是相辅相成的。去年我跟马云见面时也正是提出来，包括跟阿里巴巴正式签约的时候，我们的目标就是把清远打造成为“中国农业电商第一市”，现在清远8个县市区里面去年年底已经有4个县在试点，今年年底8个县市区要全面铺开，和农村改革三个重心下移结合起来，以后每个村都有一个淘宝点，既帮农民买东西，也帮农民卖东西。2015-02-12 16:00:03
- 主持人杨格：有哪些具体的产品呢？2015-02-12 16:01:44
- 葛长伟：清远鸡、连州菜心、沙糖桔、有机米、番薯、花生等，都可以在网上买。2015-02-12 16:02:05
- 主持人杨格：我想网友听到这个消息应该很高兴，相信清远生产的产品是安全有机的。时间有限，最后请您对各位关心清远发展的网友说几句话吧。2015-02-12 16:02:16
- 葛长伟：首先非常感谢各位网友过去长期以来对清远的关注、关心、支持，也欢迎更多网友到清远实地去走一走、看一看，一方面感受一下清远的生态环境，感受一下清远发展的氛围，也给我们多提意见，“百闻不如一见”，我在这说得再多，不如各位网友实地去清远走一走、看一看，去品尝一下清远鸡，去尝一尝我们的河鲜、沙糖桔、连州菜心。2015-02-12 16:02:34
- 主持人杨格：好，谢谢您，也谢谢各位网友的关注。今天的访谈到此结束。2015-02-12 16:02:59
2月12日下午，清远市委书记葛长伟以“新常态下看清远”为题，就清远产业转型升级、广佛肇经济圈等话题接受在线专访，敬请关注！
2015-02-10 15:43:55
清远市委书记葛长伟以“新常态下看清远”为题，就清远产业转型升级、广佛肇经济圈等话题接受在线专访。
2015-02-12 15:36:59
葛书记表示，创新驱动既是中央提出来的国家战略，也是省委、省政府今年反复强调的，广东省实现转型升级、创新发展的一个必由之路。清远在这方面的基础和珠三角相比是比较薄弱的，但是下一步清远要适应新常态，要实现一条有质量、有效益、可持续发展的道路，也必须走创新驱动发展这么一条路径。
2015-02-12 15:44:49
清远市委书记葛长伟访谈中观看南方网网友提出的问题。
2015-02-12 15:48:31
清远市委书记葛长伟表示对广清一体化充满信心，同时表示扩建农村电子商务也是去年开始市委市政府重点推进的一项工作，这也是清远在推进农村综合治理改革发现的一个问题。
2015-02-12 16:05:57
