- 【访谈预告】:3月27日,广东省十二届人大常委会第七次会议表决通过了关于修改广东省人口与计划生育条例的决定,广东正式启动实施“单独两孩”政策。未来广东人口红利、发展后劲如何变化?4月3日上午9:30,南方网将邀请广东省人大常委会法制工作委员会行政法规处李如章处长和广东省社科院社会学与人口学研究所原所长郑梓桢研究员就单独两孩政策相关话题在线访谈。2014-04-01 12:51:46
- 主持人余锦婷:各位网友大家好!这里是南方网的热点网谈。习总书记在去年视察广东时提出了"三个定位、两个率先"的要求,其中一个定位就是深化改革开放的先行地。3月27日,广东省十二届人大常委会第七次会议表决通过了关于修改广东省人口与计划生育条例的决定,这也意味着我省是继浙江、江西、安徽、天津、北京、上海、广西、陕西、四川后,第10个正式启动实施"单独两孩"政策的省份。2014-04-03 09:27:29
- 主持人余锦婷:今天我们有幸请到了广东省人大常委会法制工作委员会行政法规处李如章处长和广东省社科院社会学与人口学研究所原所长郑梓桢研究员作客南方网在线访谈,分析单独两孩政策出台经过及对未来广东人口红利、发展后劲的一些影响。欢迎两位嘉宾,跟我们的网友们打声招呼吧。2014-04-03 09:46:07
- 郑梓桢:大家好。2014-04-03 09:46:29
- 李如章:各位网友好。2014-04-03 09:46:42
- 主持人余锦婷:我们在访谈前三天已经发布预告,这个话题在这两周非常火,很多网友都在积极留言。我们先看一下网友们有些什么想说的话。这里一位叫“君”的网友说现在不是说人口太多带来的资源、环境压力很大吗,怎么这个时候政府想出要放开单独两孩的政策呢?还有一位网友说:这个时候出台单独两孩政策,是不是为了缓解之前各个媒体所说的未来养老压力的问题呢?网友们对这个政策出台的背景也有诸多的猜测,郑教授,您能不能跟我们分析一下这个时候出台单独两孩政策修改的背景是什么?2014-04-03 09:46:54
- 郑梓桢:我只能从学术的背景去谈,政府的意图还是由政府来谈好一点。我觉得现在提出这个政策正逢其时,从我这个角度来看,出台单独两孩的政策有利于整个中华民族的人口的年龄结构能够走向更均衡,使人口均衡化。因为我们的人口由于前一个阶段的政策,导致我们的人口大起大落,不是很均衡,我们的人口年龄结构像波浪那样一阵一阵,如果不调整,将来还会更严重。2014-04-03 09:47:46
- 郑梓桢:我们现在做单独两孩的政策会使得我们的人口以后走向均衡发展,今后整个民族人口的发展,老年人、中年人、劳动力(年轻人)、小孩都会处于比较好的水平,不会大起大落。所以整体看我们现在采取单独两孩的政策有利于整个人口的发展,有利于繁衍走向科学化、走向均衡化。2014-04-03 09:50:35
- 主持人余锦婷:您在学术上来分析主要是能起到均衡发展的作用。李处长,从政策战略方面来谈的话,您有什么要补充的吗?2014-04-03 09:50:54
- 李如章:大家都非常清楚,党的十八届三中全会在《决定》中就指出要启动单独两孩的政策,目的之一主要是要逐步调整完善生育政策,促进人口长远的均衡发展,刚才郑教授也有讲到。三中全会出台这个决定之后,在去年12月份我们委托了嘉应学院、韩山师范学院、韶关学院、广东海洋大学四所高校,对我省的生育政策调整开展一个研究评估,从他们对10个市的研究评估的报告来看,从几个方面可以说明我们的政策调整是有一定的社会基础的。一是从这10个市的大体情况来看,基本上呈现生育率低的现象、人口低增长的状态;二是人口老龄化问题在社会发展趋势上也慢慢呈现出来,像河源、梅州都超过了10%;三是现在卫生教育、社会保障等方面的资源都跟上了,经过30多年经济社会的发展,已经跟30年前人口的承受能力不一样了;四是劳动力结构调整的需要。从我们省的情况来看,恰恰可以说明我们国家调整计生政策、放开单独两孩的政策也是很有必要的。2014-04-03 09:51:10
- 主持人余锦婷:我们在3月27日正式通过了条例的修改决定,能否请您跟我们详细介绍一下,这个条例的修改程序?有哪些职能部门参与,分工是怎样的?2014-04-03 09:52:52
- 李如章:去年底,全国人大常委会作出两孩政策调整决议之后,省政府也在积极向国家卫计委申请落实这个政策,一直到3月19日国家卫计委才对我省的请示作出批复,省政府动作也是非常的快,3月22日朱小丹省长就签出了广东省计划生育条例修正案的议案,省人大常委会主任会议24日临时召开了一个主任会议,增加了25到27日召开常委会的议题,原来我们一直在等省政府的提案,这之前主任会就没有把这个议题作为第七次常委会的议题,后来知道省政府把议案提到省人大之后,黄龙云主任就马上召集大家临时开了一个主任会议专门研究这个议题,最后决定在第七次常委会上增加修改《广东省人口与计划生育条例》的议题。2014-04-03 09:53:18
- 李如章:我们法工委作为一个初审委员会,受主任会议委托作出一个初审意见,提交人大常委会审议。意见就是怎么落实单独两孩政策,没有涉及到其它修改。实际上就是对第19条第1款第6项里修改了一个字“夫妻双方”改为“夫妻一方”,虽然只是改了一个字,但是程序还是要走。条例修改直接涉及到政策落实,所以省人大的动作也是非常快的,按照往常来说,修改法规一般要两审,但是因为这个大家意见比较一致,一次常委会就一次表决通过了,也是顺应这个社会的要求。在省人大没有任何的耽搁,非常高效地就通过了,27日表决通过,27日当天就开始实施。大体的程序是这样的。2014-04-03 09:56:13
- 主持人余锦婷:也就是说,我们得到了国家的正式批复之后,省里的动作还是非常快的,很短的时间内决议就出来了。2014-04-03 09:57:55
- 李如章:对。2014-04-03 09:58:09
- 主持人余锦婷:就省里的速度来说是非常快的,但是就全国来说又怎样,去年习总书记提出我们要做深化改革的先行地,不知道广东单独两孩的计生改革相比于全国来说行动是不是快的,能否体现广东改革开放先行地这个理念?2014-04-03 09:58:25
- 郑梓桢:李处长刚才说我们接到国家的批复,从19日到27日,省人大和广东省政府的动作是相当快的,各个部门也相当配合,各个官员也相当配合,政府和人大之间的渠道也很畅通,所以我觉得这次是可以体现出习近平主席所说的希望我们作风上有一个改变,我觉得这次可以说是体现出来了。2014-04-03 09:58:40
- 主持人余锦婷:政策正式出来之后,很多人会猜测单独两孩政策放开之后对整个广东的人口会否有影响,对整个经济社会发展会否有影响,能否跟我们分析一下?2014-04-03 09:58:58
- 郑梓桢:放松计划生育的政策,实施单独两孩的政策,肯定会对广东省的经济社会的发展会造成正负两方面的影响。2014-04-03 09:59:21
- 郑梓桢:问题是这个正负的影响是正大还是负大,是值得还是不值得。我觉得它肯定会造成一个压力,这个压力就是负面的影响,这个压力就是人口的压力,人口肯定是增长了,人口只是比以前的人口有所增长,但不是不可控的,也不是增长到难以忍受。我觉得这种增长会在短期内或者中期对广东省的资源及各方面的供应会有一定的压力,这是肯定的。人生出来了要吃粮食,要上托儿所、幼儿园、小学、中学,要考大学,将来要找工作,这一系列政府都得包起来,这对广东当地的环境资源肯定会造成压力。当然,它还有正面的原因,我觉得这些正面的原因大于上述所说的负面的压力,所以我们实行了这个政策。2014-04-03 10:05:43
- 郑梓桢:正面的原因数不清,我是想到哪就说哪。比如大家老是说现在放开生育可能对老龄化的舒缓会产生正面的影响,我觉得这是对的,老龄化是不可逆转的,但是可以使它的速度放缓,这也可以使得我们缓一口气,所以它有延缓老龄化的作用。它还有增加劳动力数量的作用,我们的人口是有一个滞后性的,当你发现它有问题的时候已经晚了,你要预先预测到它会发生问题,要提前做预测。比如到30年后劳动力数量会下降得非常快,劳动力数量不够的时候,我们是不是要增加劳动力,但是到那个时候再增加就晚了,因为30年后你再生小孩,就有16年的滞后期,所以必须提前16年要做动作,30年后到现在其实就是提前17年左右,所以我们现在的动作是及时的,这也为我们的劳动力的储备作出了调整。另外,作出这样一个调整之后,性别比就不会那么失衡了,因为可以生两个了,不是说因为这个政策性别失衡比就会消失,但是会有利于性别比的失衡,政府与老百姓的关系也更加和谐了,大家都高兴,整个社会的氛围就比较平和,这也是一个很大的收获。另外,由于实行这样的政策,政府的行政成本减轻了,以前你得盯着老百姓,怕他超生,这个所花的行政成本是很大的,现在减轻了,而且社会成本也减轻了。它能使整个中华民族的人口走向均衡,不会老是出现大起大落的事情,整个人口结构会以比较均衡的状态发展。这样来说,是正面大于负面,利大于弊的。正如李处长所说,我们现在会有压力,但是跟几十年前比,我们现在的经济实力也不一样了,我们还是可以承受得起这些压力的。2014-04-03 10:06:24
- 主持人余锦婷:从您的分析来说,正面的影响更多一点。2014-04-03 10:07:22
- 郑梓桢:那是!2014-04-03 10:07:38
- 主持人余锦婷:有网友说:别的不说,至少政策出来之后婴幼儿产品的消费是要被带动了。2014-04-03 10:09:22
- 郑梓桢:拉动内需。2014-04-03 10:09:34
- 主持人余锦婷:李处长,刚才郑教授分析,从正面影响来说是缓解了老龄化的问题,增加了劳动力,社会成本也降低了,负面的影响就是人口资源压力还是存在的。您刚才提到你们去了10个市进行调研,有没有对郑教授所说的这几个方面进行调研,您调研的情况大概是怎样的?您有没有参加?2014-04-03 10:09:45
- 李如章:具体调研我没有参加,但是我认真看了他们的三个报告,刚才郑教授的分析已经很全面了。从四所高校对10个市单独两孩社会影响分析的报告来说,它也是有积极影响和消极影响这两大块。积极影响方面,从报告各方面的数据分析来看,它体现了生育政策的公平性,因为农村一般可以生两个小孩,城镇户口、公务员、事业单位这些人以前就没有,从这个角度来看体现了公平性。还有一个方面,就是有效改变了本地区本市社会的人口结构。第三个就是提高部分家庭养老和抗风险的能力,大部分家庭是“421”的倒三角形结构,80后、90后、00后的压力非常大,像我们还不一样,我们当年的兄弟姐妹比较多,轮流回家看父母,80后又要工作又要看父母,精神压力比较大,经济压力也比较大,到独生子女四、五十岁的时候,两边父母起码是七、八十岁了,现在我们国家的人均寿命越来越高,活到一百零几岁的老人也非常多,一个小孩怎么去照顾呢。如果一个家庭里有两个小孩的话,都成家了的话,对整个家庭的抗风险和养老是有好处的。分析报告里也提到了,可以增加劳动力的数量和缓解性别结构问题,有的地方只生一个小孩的话,父母可能会私下去做一个性别鉴定,这个当然是不允许的,可能重男轻女的思想多多少少还是存在,这一块也影响了性别结构,广东有些地方的性别结构是不合理的,女性的比例往往比男性的比例低,不知道郑所长那边的研究数据怎么样,从我们四所高校分析的数据来说,10个市大部分都是女性少一点。2014-04-03 10:12:00
- 主持人余锦婷:这10个市是哪10个市?2014-04-03 10:12:20
- 李如章:梅州、河源、汕头、汕尾、揭阳,这是粤东。粤北就是韶关、清远,粤西是湛江等10个市。2014-04-03 10:12:50
- 主持人余锦婷:为什么当时调查时是在粤东、粤西、粤北,珠三角这一块的情况为什么没有综合起来呢?2014-04-03 10:14:08
- 李如章:原因很多,这三个地方有我们立法的承接基地,操作起来比较方便一点,还有一个原因是从更大的范围去做,做起来更方便一点,覆盖面也更宽一点。珠三角的人口监控各方面更加到位一点,粤东、粤西、粤北的人口流动大一点,很多劳动力都往外走,那边更具有典型性。2014-04-03 10:14:27
- 主持人余锦婷:两位嘉宾刚才在分析的时候都谈到一点,就是说这个政策对性别比例的平衡是很有作用的,这里有一个网友说:现在单独两孩政策出台之后就会加重就业市场的性别歧视。之前我们在看新闻媒体报道时,现在的企业在招聘时可能会问你是单独吗,你会生第二胎吗?这位网友就担心有这样的现象出现。2014-04-03 10:16:39
- 郑梓桢:如果是单独又怎么样,如果不是单独又怎么样,会造成什么样的负面影响,我还不太理解。2014-04-03 10:16:47
- 主持人余锦婷:他的意思是说女性在就业时担心会造成性别歧视。2014-04-03 10:16:58
- 李如章:单独两孩跟性别歧视没有什么必要的因果必然联系,或多或少存在一些性别歧视,不是由有没有单独两孩政策引起的,一直以来这个多多少少都有存在。2014-04-03 10:17:09
- 郑梓桢:对,这个责任不能加在单独两孩这个政策上,职业上的性别歧视还是存在的,它的纠正要通过比较长时间的教化才能纠正过来。难道没有单独两孩政策我们就没有性别歧视了吗?2014-04-03 10:17:27
- 主持人余锦婷:所以网友提出的这个问题,其实跟政策无关,政策的出发点是好的,但是企业也应该有自己的企业责任。2014-04-03 10:21:54
- 主持人余锦婷:郑教授您是人口学这一块的权威人士,您觉得怎样的人口比例对于一个社会的发展比较适合?30年前我们的计划生育政策和现在相比的话,当时和现在的人口规模已经发生了哪些变化? 2014-04-03 10:22:22
- 郑梓桢:当初我们的人口基数非常大,什么叫人口基数?就是新出生的人口非常多,这些人口往往20年之后就有生育能力,潜在的生育能力非常强,我们的人口过剩非常厉害。到的现在,我们的人口基数已经得到了一定的控制,但是人口基数还是比较大,我们的人口老龄化已经比较严重了,老龄化速度太快了。劳动力的数量在目前来说仍然是充裕的,但是在今后二、三十年内会下降非常厉害,就会造成一种潜在的警惕。但是整个人口结构,由于这几十年的政策下来,整个人口政策不太均衡,性别比也不太均衡,所以就造成了当前这样一种人口形势。大的方面来说,我们的人口数量总数仍然需要控制,我们还会一直增长,增长到15亿甚至到16亿才停下来,所以我们现在还是要控制人口数量。另一方面,我们的劳动力又要有一定数量的储备,我们的人口结构又不能这样大起大落,所以在这种情况下,我觉得现在的政策调整到单独两孩,更理想的是今后会调整到每一对夫妇生两个小孩,即一个家庭生两个小孩,我觉得是比较合适的政策。 2014-04-03 10:23:16
- 主持人余锦婷:您所说的以家庭为单位,就是不再以独生子女的政策来出现?
2014-04-03 10:23:46
- 郑梓桢:对,就是一对夫妇,一对夫妇允许一生中生两个小孩,这样会导致人口增长,但是从长远来说,总的人口还是会逐步下降。为什么会有这么奇妙的现象呢?现在算出来是这样的,一对夫妇如果一生中平均生2.1个,这时候整个人口是静止的,因为一对夫妇是两个人,要是生两个小孩的话正好是置换,所以人口不会增长。为什么是2.1个呢?因为人口总是要死亡的,所以这个0.1是死亡的。要是一个家庭平均生2.1个,这个总的人口就是不增不减。要是现在只生两个,从长远来说还是会逐步下降的,因为它没超过2.1,巧妙就巧妙在这里。现在的单独两孩政策会造成以后的局部增长,但是对整个国家来说人口不会增长,而且会缓慢地下降,这对我们国家和我们民族是有利的,所以现在实行单独两孩政策对我们国家造成的负面影响其实是不大的。 2014-04-03 10:24:10
- 主持人余锦婷:也就是说在一个相应的时段里,我们要因地制宜地制订相应的政策,也许在将来某段时间我们会出现以家庭为单位生两胎。单独两孩政策出来之所以会出现这么大的影响力是因为之前的孕妈妈抢怀的一个报道,网络上关于政策前抢怀的孕妈妈的看法多样,有人为她们着急抱不平,也有人评价"为什么要这么急",不知两位嘉宾对于不同的观点持怎样的看法?2014-04-03 10:24:47
- 李如章:我觉得从一对夫妻想生小孩的角度来看,我觉得是可以理解的,但是我们省的政策落地是27日,全国人大常委会出的法律文件决议是在12月28日,也就是去年底出来的,这个有三个月的时差。按照我从法律的理解,12月28日在全国人大决议生效之后怀孕出生的,我觉得都应该算是合法。虽然我们省的政策落地在3月27日,但是全国人大的决议对全国公民都是生效的。我相信我们省计委在这块肯定有一个衔接的政策会告诉大家。2014-04-03 10:25:46
- 余锦婷:郑教授怎么看待这样两种观点?2014-04-03 10:26:03
- 郑梓桢:我觉得老百姓生活各有各的具体情况,从个案来说,很多情况都有不同,都有它的道理。但是,从整个社会来说,社会治理、社会建设靠的是什么?我觉得还是要靠法治,我是赞成法治的,以法来治这个社会。情况各有不同,也可以理解,但是还是应该按照法律的规则来办,这样我们的社会才能够治理得好,我们这个社会才不会乱。2014-04-03 10:26:18
- 主持人余锦婷:这里有网友说:同一个产房,早一天却要被罚款,晚一天却相安无事,这样一个现象已经发生了,我们能不能有更合理的处理方式呢?2014-04-03 10:26:55
- 郑梓桢:刚才李处长也谈到了,国家的政策出来到我们省的批准相隔3个月的时间,从法律的角度来说,国家出了政策,如果从这里开始还有一定的道理,具体说这个过渡期怎么算好?刚才说的抢怀现象已经出现,我们就算把这个分界时间订到一年前合法,那如果有人说我跟这一年的时间也只差3天怎么办,你又怎么去考虑这个人情?所以我觉得这些事情还是按法律办为好。抢怀的孕妈妈如果是抱着侥幸心理抢怀的,那我觉得你就要承担风险。你又想能够同步,又想不用罚,不能光要好的还要承担风险,这个风险就是万一不行你要承担责任,我个人的习惯,还是按法律办最方便。2014-04-03 10:27:05
- 主持人余锦婷:对于这些抢怀的孕妈妈来说,在怀孩子之前也要把一些该想的问题先想清楚,但是事情已经发生了,从这次的条例里面能不能看出一些体现人性化的地方?2014-04-03 10:30:40
- 郑梓桢:我觉得可以。2014-04-03 10:30:51
- 主持人余锦婷:比如在哪些地方?2014-04-03 10:31:14
- 郑梓桢:比如它的政策出台得这么快,也就反映了政府的一种善意,我觉得是这样。第二,据说现在还有一个过渡期。2014-04-03 10:31:33
- 主持人余锦婷:在6月30日之前可以依法申请补办再生育审批手续。2014-04-03 10:31:43
- 郑梓桢:我觉得这也表现出了一种宽容,3月27日之后生的都没有问题,3月27日之前生的要求优惠,要求网开一面,我觉得这里就有一些为难了,因为合法界限定到哪一天合适,很难说清。2014-04-03 10:32:04
- 主持人余锦婷:所以我们也期待省卫计委这边能够出台一些更细的细则。2014-04-03 10:32:25
- 郑梓桢:这会有一个固定的一天作为分界时间点,但是这个固定的一天出来还是会有歧义,我觉得还是按法办,按法办老百姓是最服气的,否则就变成你服气的他不服气,就变成了守规矩的没好处,不守规矩的有好处。2014-04-03 10:32:40
- 主持人余锦婷:今天我们的主题是"单独两孩你准备好了吗?",很多网友就自己是否生两个孩子发表了自己的看法,我们看下网友的选择。网友“梦凌”:80后都是独生子女,没有兄弟姐妹,成长中好孤单,我不能让我的女儿这么孤单,所以我计划给她生一个弟弟的。网友“555”:压力山大只想要一个孩子,但这政策出来后公婆有理由催我们生第二个了。网友“王蒙蒙”:虽然政策放开了,但把孩子生出来是要负责任的,所以作为单独家庭还是要做好准备才行。网友的意见都不同,所以还是要根据自己家庭的情况考虑清楚。2014-04-03 10:32:56
- 郑梓桢:对,现在年轻人的生育观跟30年前的生育观已经发生了变化,三、四十年前如果给生两个肯定是生的,但是现在80后甚至70后、90后以及以后出生的年轻人,我觉得他们的生育观念,孩子在他们心目中的价值观已经产生了改变。很明显,现在政策放出来,也不会100%的人都想生第二胎,有50%的愿意生两个的已经很好了,由于现在生活水平和生活质量的提高,他们的生育观念已经改变了,他们更关心的是自身的生活质量和生活水平,如果影响到他们自身的生活质量和生活水平的他们都会考虑,现在医学水平的发展,他们不担心孩子的夭折和死亡率。现在这些年轻人更加注重的是孩子的质量,而不是孩子的数量,社会的保障水平也在提高,这些都影响到他的生育行为和生育观念,影响到孩子在他们心目中的价值观念,所以他觉得可以少生,甚至不生,比如“丁克家庭”,这就是当前年轻人的心态。所以,我是很有信心,出了这个政策不会导致人口的疯涨,会有增长,但是不会太多。所以当前的年轻人你要再增加一个小孩时确实要考虑到能否负担得起,还要考虑到你的责任,考虑清楚了才决定生不生。第一个小孩肯定是比较盲目的,人要我也要,但是到第二个小孩,特别是在市场经济背景下的社会,人们考虑第二个、第三个小孩时就会考虑到成本和效益,会考虑到经济压力,他就会理性地去处理这个问题。2014-04-03 10:33:37
- 主持人余锦婷:这个话题是近期私下讨论比较多的话题,我也咨询了很多同事,他们的反映是说在广州这样一个地方,生活成本比较高,已经有了一个小孩,再要一个小孩的话会有一些犹豫,两位嘉宾身边的朋友有没有什么想法?2014-04-03 10:36:11
- 李如章:比我年轻的朋友也是有这样两种想法,有的想生,有的不想生,就我自己来说,如果我有机会生的话肯定是会生的,因为到四、五十岁时深有体会,只有一个小孩,不要说他小时候孤单,大了后老人也会孤单,小时候是他自己孤单,大了之后他工作了,是老人、父母孤单。我觉得多生一个小孩,对自己的家庭和小孩自己都是利大于弊的,虽然会增加一定的压力,有压力也才会有动力,这样也才会激励自己更加努力去工作。2014-04-03 10:38:17
- 郑梓桢:我想分两点来谈,从宏观来谈,随着社会发展得越快,生育率是会降下来的,社会发展得越快,更现代化,生活水平更高,想我上面所说的那些原因,所以整个人口的生育率会下降,这很正常。50年代的时候,中国妇女平均生育率是6到7个,60年代已经降到5个,“文革”开展之前已经降到4、5个,这是自然而然的。从宏观方面来说,不管个体怎么想,整个趋势是生育率下降。说到我周边的那些年轻人,比如有老人的家庭,我觉得他们都是比较犹豫的。研究方面还有一个,生育意愿跟生育行为不完全一致,有的不想生到时她又有了,结果又生出来了,有的是想生但是又没有生。现在更多的家庭是出现了考虑和犹豫,我觉得这还是一种理性的态度。2014-04-03 10:42:53
- 主持人余锦婷:政策出来之后是一个利好的消息,但是作为一个家庭的责任还是要考虑得更清楚。2014-04-03 10:43:08
- 郑梓桢:对。2014-04-03 10:44:22
- 主持人余锦婷:不少网友对政策执行是否到位有担心,而国家卫计委提出不可以"人为设置门槛",这句话如何理解?在基层执行时应该注意哪些问题?2014-04-03 10:44:34
- 郑梓桢:我觉得国家这样提是正确的,因为就以往的经验来说,各个地方会有一些“土政策”,“人为设置门槛”就是土政策,我觉得国家这一点提醒是好的。这就需要我们各地制定出程序、执行规范和政策,比如现在有些地方办证还是办得不顺畅,这就是具体的各地办事部门要出一些程序出来,但是具体办这个事情肯定会出现一些意想不到的事情出来,但是大的政策和程序应该走在这个政策颁布之前就应该先行一步,如果出现很大的问题,那是政府部门的责任。2014-04-03 10:44:45
- 主持人余锦婷:在已启动的"单独两孩"的省份中,天津、北京和四川保留了生育时间间隔和年龄这一限制。广东并未设置生育时间间隔,郑教授,这是否体现出了政策的先进性?2014-04-03 10:45:05
- 郑梓桢:大气!我也赞成。不要设置太多的东西,不再给你设置更多的障碍和门槛。2014-04-03 10:45:22
- 主持人余锦婷:有网友分析:如果设置生育间隔的话,就可以避免扎堆的现象,广东没有这样的生育间隔,他担心会出现生育扎堆的现象。2014-04-03 10:45:40
- 郑梓桢:我觉得不会出现这种现象,因为大家的生育时间不是完全一致的,你要是隔四年的话,就四年一个波浪,四年一个波浪,一样的。倒不如把这个权利交给老百姓自己,老百姓根据自己的情况去设定自己的生育计划,用不着你操那么多心。而且像网友的担心,这不一定是这个生育政策造成的,像风俗也可能造成,比如12生肖,我觉得有些地方没有必要瞎操心。2014-04-03 10:45:57
- 主持人余锦婷:十八届三中全会时讲到政府要放权,在政策制订时更放开一点,把选择权交给市场和老百姓手中。2014-04-03 10:46:11
- 李如章:我觉得政府这块要做的就是卫生、医疗、基础教育,需要增加哪些公共资源,这块政府也要去统筹和考虑,这样才好保障这些小孩出生之后有各方面的保障,这个真的是需要政府长期的统筹和考虑。政策落地时肯定会热一阵子,慢慢地肯定会趋于理性。刚开始时肯定会有小高潮,今年是小高潮,明年是小高潮,五年以后这些小孩又要上幼儿园了,各级政府真正地要下功夫去做的就是这些事情。现在的年轻人更加注重自己的生活质量和小孩的生活质量,他们会做比较理性的分析,所以政府要做的不是怎么去做好间隔期,而是要做好公共服务的准备,这些准备不是一朝一夕能准备好的,这都需要长远的规划,才能保证这些小孩长远的成长环境。2014-04-03 10:48:07
- 主持人余锦婷:李处长,省人大对计生条例的修改很及时,人大的工作程序性很强,但此次对计生条例的修改特事特办,一周之内完成修订通过,体现了急民之所急的精神,是否可以成为人大今后立法工作的一个经验?省人大的立法将如何更好服务于深化改革?2014-04-03 10:48:35
- 李如章:单独两孩政策落实、计生条例修改应该是一个特例,我个人认为这不能作为省人大立法的一个常规性动作,因为这个条例各方修改的意见是比较一致的,这个立法也是符合立法条例的要求,修正案特别简单,大家没有不同意见,在意见比较统一、一致的情况下,是可以一次进行修改的,计生条例修改恰恰符合这一点,如果是复杂的修改,我们认为是不适宜一次性进行表决通过的。2014-04-03 10:48:58
- 李如章:第二,地方立法在经济社会发展来说应该起到什么作用,中央和全国人大的精神,提出了一个比以前更高的要求,以前说立法往往是说为经济社会的发展保驾护航,现在国家提出了立法要起引领的作用,我们也一直在思考,什么叫引领,怎么引领经济社会的发展,这个对我们提出了很高的要求。这跟我们国家的战略意图是有关系的,国家更加注重法制的顶层设计,作为地方立法来说,如何去发挥这方面的作用?我觉得首先就是怎么把握我们省经济发展的大趋势,往后十年、八年的阶段广东大的经济发展趋势是怎样的,立法要及时地跟上去,不只是跟上去,还要提前做一些制度和机制上的设计,这样才有办法推动和引领经济社会的发展。2014-04-03 10:50:49
- 李如章:还有,要了解广东的省情,广东发展到今天,到底哪些问题需要地方立法去解决,这要结合广东的实际。再者,就是要科学立法,比如人口方面的问题,就要请像郑教授这样的专家,长期从事这一领域的研究专家,给我们出主意、想办法,这也是更好地给我们把脉,也能够使我们的立法设计有一定的前瞻性。其次,就是要开门民主地立法,集中大家的智慧来推动立法。从这几个方面去理解的话,我们省的立法还是大有可为的,地方立法的作用还可以继续发挥得更好。2014-04-03 10:52:57
- 主持人余锦婷:其实单独两孩的政策是网友们非常关注的,直播框里网友的留言也是源源不断地进来,有很多网友对办证的问题很关注,这里要向网友们道个歉,本来我们计划邀请省卫计委的领导一起过来与网友交流,不过由于时间协调的关系,他们今天没能到场,但是昨天我们已经收集了一部分网友的问题提交了省卫计委,省卫计委也给了相应的答复。就在本月,省卫计委将召开全省的一个培训,对流程的统一、办证的标准都会进行培训,到时办证难的问题是会得到有效的解决的。十八届三中全会提及的一系列改革中很多都是关系百姓切身利益的,比如说单独两孩政策对于单独家庭来说是期盼已久的。有人说,中央提出一系列改革的目标是为了让人民生活得更幸福,而单独两孩的改革接地气、得民心。好,由于时间的关系,我们今天的访谈就到此结束,谢谢各位网友的关注。2014-04-03 10:54:00
- 直播:以上内容仅代表嘉宾观点,与本网立场无关。2014-04-03 10:59:07
3月27日,广东省十二届人大常委会第七次会议表决通过了关于修改广东省人口与计划生育条例的决定,广东正式启动实施“单独两孩”政策。4月3日上午9:30,南方网将邀请广东省人大常委会法制工作委员会行政法规处李如章处长和广东省社科院社会学与人口学研究所原所长郑梓桢研究员在线访谈。
2014-04-01 12:54:04
广东省人大常委会法制工作委员会行政法规处李如章处长和广东省社科院社会学与人口学研究所原所长郑梓桢研究员到访南方网嘉宾访谈室,回应“单独二孩”的相关问题。
2014-04-03 09:58:53
广东省人大常委会法制工作委员会行政法规处处长李如章介绍政策出台的相关背景。
2014-04-03 10:04:07
广东省社科院社会学与人口学研究所原所长郑梓桢从学术角度分析政策出台的影响。
2014-04-03 10:11:47
两位嘉宾积极与网友互动,回答网友问题。
2014-04-03 10:21:38